HDCDエラー、16bitと24bitが混在する。

フォーラム TuneBrowser HDCDエラー、16bitと24bitが混在する。

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  • #11443
    TBLover
    参加者

    TuneBrowser 5.0.4 デスクトップ64bit版でHDCDデコードのエラーです。

    添付画像のように16bitと24bitが混在してます。XLDでリッピングしたFLACファイル(表示は全部16bit)も同じ状態で再生されますが、24bitデコード再生時だけHDCD表示が出ます。

    Attachments:
    #11445
    Tiki
    キーマスター

    こんばんわ。

    これは、CDからのリッピング時にエラーがあったと言われているのでしょうか?

    そうだとして、確認なのですが、HDCDであるという確度はとれくらいのものでしょうか? というのは、HDCDであるか否かというのはCDというメディア単位で判定するもので、トラック毎にHDCDである/ないという動作はしていないためです。

    トラック毎にビット深度に差が出るとしたら、Pre-Emphasisの指定がある場合です。ただTuneBrowserのPre-Emphasisの動作については、過去このフォーラムで複数の方から幾多の検証をしていただいた後にリリースしていますので、不具合のある可能性はもう相当低いのではないかと思います。そのため可能性としては、ご使用のメディアにその通りにPre-Emphasisのフラグが設定されていたということではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

    #11446
    TBLover
    参加者

    この2枚ともHDCD表示があり、Discogsでもそのように表記されています。Respighiの方はHDCDを開発したReference Recordings社のものですから、間違いありません。両CDともPre-Emphasisは掛かっておりません。

    CDからのリッピング時ではなくHDCDデコード時のエラーと思われます、XLDリッピングファイルでもデコード時に同じエラーとなります。数年前TuneBrowser 4時代にはこのようなエラーはなかったと思います。

    #11447
    TBLover
    参加者

    念のため 設定>デコードの設定>De-Emphasisの自動適用 を No にしてリッピングしてみましたが、結果は同じでした。以下、その際のログです。

    2021/11/27 22:17:58,409.717: T02a60: TL08: Reading CDA info from drive: [D:]
    2021/11/27 22:18:00,054.393: T02a60: TL08: Readed Q SubCode.
    2021/11/27 22:18:00,055.355: T02a60: TL08: 5 tracks found in CD.
    2021/11/27 22:18:00,056.906: T02a60: TL08: This CD is existing in TuneBrowser database.
    2021/11/27 22:18:42,724.528: T02108: TL08: Stage: Ripping and encoding
    2021/11/27 22:18:42,725.332: T01f94: TL08: Preparing file list.
    2021/11/27 22:18:42,726.829: T01f94: TL08: J01: Creating CDA decoder.
    2021/11/27 22:18:42,727.089: T01f94: TL08: J01: Opening tune file to decode.
    2021/11/27 22:18:42,740.314: T01f94: TL08: J01: Decoding range is block:0 to block:19585104 – 1
    2021/11/27 22:18:42,740.390: T01f94: TL08: J01: Opened file: D:\Track01.cda
    2021/11/27 22:18:42,740.400: T01f94: TL08: J01: 1 Sample:16 bit, 1 Word:16 bit.
    2021/11/27 22:18:42,996.918: T01f94: TL08: DSP: DSP array is disabled.
    2021/11/27 22:18:42,998.841: T01f94: TL08: J01: Destination: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿]
    2021/11/27 22:18:42,999.098: T01f94: TL08: J01: Copy image to folder: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:18:42,999.481: T01f94: TL08: J01: Create folder icon: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.ico
    2021/11/27 22:18:43,004.599: T01f94: TL08: J01: Converting [Track01.cda] to [Track01.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:14,074.842: T01f94: TL08: J01: Decoding done.
    2021/11/27 22:19:14,081.493: T01f94: TL08: J01: Reading FLAC metadata from file: [Track01.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:14,089.168: T01f94: TL08: J01: Deleting tag: [ENCODINGTIME]
    2021/11/27 22:19:14,089.230: T01f94: TL08: J01: Adding new ENCODINGTIME.
    2021/11/27 22:19:14,089.423: T01f94: TL08: J01: Writing embed image.
    2021/11/27 22:19:14,089.602: T01f94: TL08: Error: J01: File not found: C:\Users\admin\AppData\Local\Temp\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:19:14,089.639: T01f94: TL08: J01: Writing FLAC metadata to file: [Track01.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:14,091.931: T01f94: TL08: J02: Creating CDA decoder.
    2021/11/27 22:19:14,092.139: T01f94: TL08: J02: Opening tune file to decode.
    2021/11/27 22:19:14,106.623: T01f94: TL08: J02: Decoding range is block:0 to block:16104144 – 1
    2021/11/27 22:19:14,106.697: T01f94: TL08: J02: Opened file: D:\Track02.cda
    2021/11/27 22:19:14,106.706: T01f94: TL08: J02: 1 Sample:16 bit, 1 Word:16 bit.
    2021/11/27 22:19:16,355.474: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets appear, and change the output in some way.
    2021/11/27 22:19:16,355.523: T01f94: TL08: DSP: HDCDDecoder turns to active.
    2021/11/27 22:19:16,355.576: T01f94: TL08: DSP: HDCD decoder extends bit depth from 16 to 24.
    2021/11/27 22:19:16,357.573: T01f94: TL08: J02: Destination: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿]
    2021/11/27 22:19:16,357.820: T01f94: TL08: J02: Copy image to folder: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:19:16,358.139: T01f94: TL08: J02: Create folder icon: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.ico
    2021/11/27 22:19:16,362.273: T01f94: TL08: J02: Converting [Track02.cda] to [Track02.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:38,196.194: T01f94: TL08: J02: Decoding done.
    2021/11/27 22:19:38,202.192: T01f94: TL08: J02: Reading FLAC metadata from file: [Track02.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:38,206.927: T01f94: TL08: J02: Deleting tag: [ENCODINGTIME]
    2021/11/27 22:19:38,206.970: T01f94: TL08: J02: Adding new ENCODINGTIME.
    2021/11/27 22:19:38,207.091: T01f94: TL08: J02: Writing embed image.
    2021/11/27 22:19:38,207.217: T01f94: TL08: Error: J02: File not found: C:\Users\admin\AppData\Local\Temp\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:19:38,207.241: T01f94: TL08: J02: Writing FLAC metadata to file: [Track02.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:19:38,209.127: T01f94: TL08: J03: Creating CDA decoder.
    2021/11/27 22:19:38,209.280: T01f94: TL08: J03: Opening tune file to decode.
    2021/11/27 22:19:38,222.185: T01f94: TL08: J03: Decoding range is block:0 to block:23267160 – 1
    2021/11/27 22:19:38,222.233: T01f94: TL08: J03: Opened file: D:\Track03.cda
    2021/11/27 22:19:38,222.239: T01f94: TL08: J03: 1 Sample:16 bit, 1 Word:16 bit.
    2021/11/27 22:19:40,455.340: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets do not appear. HDCDDecoder turns to void.
    2021/11/27 22:19:40,455.426: T01f94: TL08: DSP: DSP array is disabled.
    2021/11/27 22:19:40,456.667: T01f94: TL08: J03: Destination: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿]
    2021/11/27 22:19:40,456.803: T01f94: TL08: J03: Copy image to folder: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:19:40,456.956: T01f94: TL08: J03: Create folder icon: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.ico
    2021/11/27 22:19:40,461.185: T01f94: TL08: J03: Converting [Track03.cda] to [Track03.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:07,445.384: T01f94: TL08: J03: Decoding done.
    2021/11/27 22:20:07,450.465: T01f94: TL08: J03: Reading FLAC metadata from file: [Track03.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:07,458.245: T01f94: TL08: J03: Deleting tag: [ENCODINGTIME]
    2021/11/27 22:20:07,458.285: T01f94: TL08: J03: Adding new ENCODINGTIME.
    2021/11/27 22:20:07,458.434: T01f94: TL08: J03: Writing embed image.
    2021/11/27 22:20:07,458.616: T01f94: TL08: Error: J03: File not found: C:\Users\admin\AppData\Local\Temp\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:20:07,458.646: T01f94: TL08: J03: Writing FLAC metadata to file: [Track03.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:07,460.589: T01f94: TL08: J04: Creating CDA decoder.
    2021/11/27 22:20:07,460.768: T01f94: TL08: J04: Opening tune file to decode.
    2021/11/27 22:20:07,473.486: T01f94: TL08: J04: Decoding range is block:0 to block:32315304 – 1
    2021/11/27 22:20:07,473.541: T01f94: TL08: J04: Opened file: D:\Track04.cda
    2021/11/27 22:20:07,473.548: T01f94: TL08: J04: 1 Sample:16 bit, 1 Word:16 bit.
    2021/11/27 22:20:07,505.095: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets appear, and change the output in some way.
    2021/11/27 22:20:07,505.116: T01f94: TL08: DSP: HDCDDecoder turns to active.
    2021/11/27 22:20:07,505.147: T01f94: TL08: DSP: HDCD decoder extends bit depth from 16 to 24.
    2021/11/27 22:20:07,506.048: T01f94: TL08: J04: Destination: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿]
    2021/11/27 22:20:07,506.163: T01f94: TL08: J04: Copy image to folder: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:20:07,506.305: T01f94: TL08: J04: Create folder icon: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.ico
    2021/11/27 22:20:07,508.262: T01f94: TL08: J04: Converting [Track04.cda] to [Track04.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:34,602.509: T01f94: TL08: J04: Decoding done.
    2021/11/27 22:20:34,608.508: T01f94: TL08: J04: Reading FLAC metadata from file: [Track04.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:34,613.288: T01f94: TL08: J04: Deleting tag: [ENCODINGTIME]
    2021/11/27 22:20:34,613.338: T01f94: TL08: J04: Adding new ENCODINGTIME.
    2021/11/27 22:20:34,613.510: T01f94: TL08: J04: Writing embed image.
    2021/11/27 22:20:34,613.680: T01f94: TL08: Error: J04: File not found: C:\Users\admin\AppData\Local\Temp\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:20:34,613.705: T01f94: TL08: J04: Writing FLAC metadata to file: [Track04.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:34,615.477: T01f94: TL08: J05: Creating CDA decoder.
    2021/11/27 22:20:34,615.635: T01f94: TL08: J05: Opening tune file to decode.
    2021/11/27 22:20:34,630.098: T01f94: TL08: J05: Decoding range is block:0 to block:24808896 – 1
    2021/11/27 22:20:34,630.148: T01f94: TL08: J05: Opened file: D:\Track05.cda
    2021/11/27 22:20:34,630.155: T01f94: TL08: J05: 1 Sample:16 bit, 1 Word:16 bit.
    2021/11/27 22:20:34,657.933: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets appear, but all control codes are NOP. HDCDDecoder turns to void.
    2021/11/27 22:20:34,658.014: T01f94: TL08: DSP: DSP array is disabled.
    2021/11/27 22:20:34,659.632: T01f94: TL08: J05: Destination: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿]
    2021/11/27 22:20:34,659.869: T01f94: TL08: J05: Copy image to folder: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:20:34,660.188: T01f94: TL08: J05: Create folder icon: C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\ookx0gwr.ico
    2021/11/27 22:20:34,663.954: T01f94: TL08: J05: Converting [Track05.cda] to [Track05.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:53,207.074: T01f94: TL08: J05: Decoding done.
    2021/11/27 22:20:53,211.824: T01f94: TL08: J05: Reading FLAC metadata from file: [Track05.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:53,218.063: T01f94: TL08: J05: Deleting tag: [ENCODINGTIME]
    2021/11/27 22:20:53,218.097: T01f94: TL08: J05: Adding new ENCODINGTIME.
    2021/11/27 22:20:53,218.222: T01f94: TL08: J05: Writing embed image.
    2021/11/27 22:20:53,218.344: T01f94: TL08: Error: J05: File not found: C:\Users\admin\AppData\Local\Temp\ookx0gwr.bmp
    2021/11/27 22:20:53,218.368: T01f94: TL08: J05: Writing FLAC metadata to file: [Track05.0.tmp.standby.flac]
    2021/11/27 22:20:53,470.142: T01f94: TL08: Opening CD drive door.
    2021/11/27 22:20:53,497.742: T02108: TL08: Stage: Comitting rip result
    2021/11/27 22:20:53,507.055: T0281c: TL08: J01: Generated: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\01 21世紀のスキッツォイド・マン.flac]
    2021/11/27 22:20:53,511.295: T0281c: TL08: J02: Generated: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\02 風に語りて.flac]
    2021/11/27 22:20:53,517.124: T0281c: TL08: J03: Generated: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\03 エピタフ (墓碑銘).flac]
    2021/11/27 22:20:53,524.677: T0281c: TL08: J04: Generated: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\04 ムーンチャイルド.flac]
    2021/11/27 22:20:53,530.775: T0281c: TL08: J05: Generated: [C:\Users\admin\Music\クリムゾン\KING CRIMSON\クリムゾン・キングの宮殿\05 クリムゾン・キングの宮殿.flac]
    2021/11/27 22:20:53,530.790: T0281c: TL08: Kick recording to TuneBrowser database.
    2021/11/27 22:20:53,530.817: T0281c: TL08: Kick Explorer.
    2021/11/27 22:20:54,982.737: T0281c: TL08: Cleanup.
    2021/11/27 22:20:54,984.409: T0281c: TL08: Converted 5 files.
    2021/11/27 22:20:55,042.317: T02108: TL08:
    2021/11/27 22:20:55,042.326: T02108: TL08: すべての処理が完了しました.

    #11448
    Tiki
    キーマスター

    リッピング時ではなくデコード時のエラーと言われているのは、何のことなのでしょうか? トラックが16ビットになっていることを言われているのか、24ビットになっていることを言われているのか、あるいはまた別のことなのでしょうか?

    呑み込みが悪くて申し訳ありません。

    #11449
    TBLover
    参加者

    HDCD自動検出でリッピングしても24bit変換されず16bitのままのファイルがあることです。XLDでビットパーフェクトでリッピングしても、該当ファイルは再生時には16bitのままでHDCD表示が点きません。ログでは以下のようにトラックごとにHDCDの検出を行っているようすで、そこで検出漏れが出ています。検出と不検出を繰り返します。

    2021/11/27 22:19:16,355.474: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets appear, and change the output in some way.
    2021/11/27 22:19:16,355.523: T01f94: TL08: DSP: HDCDDecoder turns to active.

    2021/11/27 22:19:40,455.340: T01f94: TL08: DSP: HDCD packets do not appear. HDCDDecoder turns to void.
    2021/11/27 22:19:40,455.426: T01f94: TL08: DSP: DSP array is disabled.

    以下略

    #11450
    Tiki
    キーマスター

    ありがとうございます。

    トラック毎に処理しているというのは、ご指摘の通りだと思います。ただ結果としてログにある通り、HDCDパケットのある/ない/あってもNULL、という状況が発生して、現在の結果になっているのだと思います。

    まだもうひとつ理解が充分ではないのかもしれませんが、

    Respighiの方はHDCDを開発したReference Recordings社のものですから、間違いありません。

    とのことですが、最初にアップしていただいたスクリーンショットでは、レスピーギのトラックはすべて24ビットになっていて、これでHDCDデコードされたことを示されているのではないのでしょうか? ですので、このレスピーギのアルバムは正しくHDCDとして扱われていると思えるのですが..。わかっていなくてすいません。

    #11451
    Tiki
    キーマスター

    あー、すいません。レスピーギのトラック群は1トラック目だけが16ビットになっているということを言われているのですね。読み取れていませんでした。

    で、このトラックはReference Recordings社のものなので、HDCDになっているはず、ということを言われていると理解しました。

    ただこのトラックの処理状況がどうかというのはわからないのですが、前に書いたように、HDCDデコーダに通した結果、トラック冒頭部にHDCDパケットがない、あるいはあっても内容がNULLだったという判定になっているのだと思います。

    #11452
    TBLover
    参加者

    TuneBrowser 4の時は16bit混在はなかったです。CD単位で全トラックが24bit変換されました。

    Reference Recordings社製造HDCDには表紙下部に24bit HDCD Recordingと書いてあります。

    Attachments:
    #11454
    TBLover
    参加者

    dBpowerampでは問題なく全トラック24bit変換されました。以下ログとTuneBrowser再生画面です。

    Information ripping to FLAC, ‘Track 1’ to ‘C:\Users\admin\Music\クリムゾン\King Crimson\In The Court Of The Crimson King\01 King Crimson – 21st Century Schizoid Main Including Mirrors.flac’
    HDCD Track Detected

    Information ripping to FLAC, ‘Track 2’ to ‘C:\Users\admin\Music\クリムゾン\King Crimson\In The Court Of The Crimson King\02 King Crimson – I Talk To The Wind.flac’
    HDCD Track Detected

    Information ripping to FLAC, ‘Track 3’ to ‘C:\Users\admin\Music\クリムゾン\King Crimson\In The Court Of The Crimson King\03 King Crimson – Epitaph Including March For No Reason & Tomorrow And Tomorrow.flac’
    HDCD Track Detected

    Information ripping to FLAC, ‘Track 4’ to ‘C:\Users\admin\Music\クリムゾン\King Crimson\In The Court Of The Crimson King\04 King Crimson – Moonchild Including The Dream & The Illusion.flac’
    HDCD Track Detected

    Information ripping to FLAC, ‘Track 5’ to ‘C:\Users\admin\Music\クリムゾン\King Crimson\In The Court Of The Crimson King\05 King Crimson – The Court Of The Crimson King Including The Return Of The Fire.flac’
    HDCD Track Detected

    Attachments:
    #11456
    Tiki
    キーマスター

    こんにちわ。

    リッピング時の問題ではなくデコードの問題と言われていましたが、アップしていただいたログはリッピング時のものですね。言葉の捉え方の問題かもしれませんが、やはりリッピング時に発生している問題だったと理解しました。ちょっと問題を捉え違えていました。

    Version 5になって、Change Logにもあるように、たしかにHDCDの処理を変更しているところがありますが、これは16ビットデータだけを対象としたものです。ですので、CDのリッピング時には影響はなさそうです。念のためわたしの手許のReference RecordingsレーベルのCD (大植英次とミネソタ管のもの3枚) で試してみましたが、全トラックHDCDとして24ビットで記録され、問題はなさそうでした。

    なにかTBLoverさんご利用の環境で問題が発生しているとは思うのですが、わたしの環境での検証と処理の確認では問題が見つからず、次の手が見つからない状況です。しばらく次のリリースは控えるようにしますので、なにかほかにお気づき点があれば、また情報いただけると助かります。

    #11457
    TBLover
    参加者

    「HDCDシグネチャの調査」でエラーが出ているように思います。といいますのは上のクリムゾンを例に挙げるますと、

    HDCD検出機能がないXLD@Mac+別のCD機でリッピングしても、再生時に24bit HDCD表示が点灯するのは2と4のトラックだけで1・3・5トラックは16bitのままです。リッピング時だけでなく再生時にも同じエラーとなっていますので、デコードの「検出」問題ではないかと考えました。

    #11458
    TBLover
    参加者

    XLDでリッピングしたファイルの再生画面を添付します。

    画像1が2トラック再生画面で24bit HDCD表示あり、画像2が5トラックで16bitでHDCD表示なし。

    Attachments:
    #11461
    Tiki
    キーマスター

    エラーが出ているというか、検知ができていないのですよね。

    トラック5については、HDCDパケットは検知できていて、ただその中身が空になっているということで無視しているので、これを救済して24ビットに拡張すればいいのかもしれませんが、そういう話でもないですよね..。

    何とかわたしのところでも再現できればいいのですが…困りました。

    #11462
    Tiki
    キーマスター

    その後手がかりを探している経緯で、TBLoverさんのこちらのトピックを発見しました (Googleの検索でヒットしました(^^;)。

    このときには、まだVersion 4系をご利用だったと思うのですが、その後こちらの件はどうなりましたでしょうか?

    #11463
    TBLover
    参加者

    HDCD表示があっても全トラック非検知のCDはその後いろいろ見つかりました。リッピングはアップサンプリングやゲイン調整などの加工は何も行わず、TuneBrowserでビットパーフェクトです。

    これらは全部デジタルリマスターDegitally Remasteredで、おそらくHDCDマスターに直接加工を加えてリマスターしたためにHDCD判別信号の隠しコードが失われたと推測しています。本来オリジナルのアナログテープやデジタルマスターまで遡ってリマスターしてから改めてHDCDエンコーダーを通す必要がありますが、それを端折って安直にHDCDマスターをデジタル加工してリマスターとしてしまったようです。このリマスターはHDCDのピークエクステンション*のダイナミックレンジが圧縮されており、平均音圧は上がっているのですがピークがコンプされているためいわゆる海苔波形のように聞き苦しくなっています。

    *音楽信号編集時に非直線量子化を応用したコンプ回路を用いて、0dBを超える+9dB相当の波形のピーク部分を、アナログテープレコーダーと近似な飽和特性によって丸めることで平均音圧レベルを高める機能。通常のCDプレーヤーでHDCD盤を再生すると、波形尖塔部はマスタリング時に鈍らせた波形で再生されるが、HDCDデコーダー搭載CDプレーヤーではマスタリング時に鈍らせた以前の波形が非直線量子化によって波形が復元され再生される。

    #11464
    TBLover
    参加者

    質問ですが、添付画像のようにdBpowerampでは6dB音量を上げるオプションがあるのですが、TuneBrowserでは音量処理はされてないですよね? 波形上聴感上はそう思います。

    このオプションは曲者で、安易にオンにするとピークでクリップしてしまうということですので使わないようにしてます。ファイルウェブ日記に波形での検証と聴感上の感想があります。

    https://community.phileweb.com/mypage/entry/3806/20150814/48451/

    「+6dBの設定を外した3番目ではクリップしていません。

    この設定での全曲を通しての波形のピークは、-2.99dBでした。
    ですから、これを6dB持ち上げていたとすると、ピークは3.01dBつぶれるということになりそうです。」

    Attachments:
    #11466
    Tiki
    キーマスター

    TuneBrowserは、HDCDのデコードにあたってゲインの調整は行っていません。

    流通しているメディアによってHDCD適否がまちまちであるという状況で、やはり現在のTuneBrowserのHDCD処理には問題があると言わざるを得ないのでしょうか? 現象が再現できず改善の目途がなく、さらに確たる方法論も持てないという状況だと、HDCD対応は止めたほうがいいのかと思いつつあります。CDの発売に際してリマスターの行われることが一般的になった現在において、HDCD対応は逆に不便や混乱の元になっているように感じています。

    #11467
    TBLover
    参加者

    検証用に上記クリムゾンのHDCDをお貸ししましょうか?

    #11468
    Tiki
    キーマスター

    お気持ちは有難く頂戴します。でも、考えてみればXLDでリッピングしたデータでも再現できるとのことですので、いざとなればCDそのものではなくそのデータを検証用に送っていただくという手はありますね。

    そうしたお手数をおかけする前に、念のため、TuneBrowser 4 (4.18.2) では全トラックHDCDとしてデコードできることを改めてご確認いただきたいのですが、可能でしょうか。

    こちらから4.18.2をダウンロードしていただくことができます。基本的に、バージョンダウンはあまりお薦めしていませんし、もし気になるようでしたら、現在ご利用のTuneBrowserとは別のフォルダにインストールしていただくこともできます。その場合は、おそらく4.18.2の起動時に「ほかに新しいTuneBrowserがインスートルされている」と出てくると思いますが、気にせず使用していただければと思います。

    よろしくお願いします。

    #11471
    TBLover
    参加者

    なるべく古いバージョンでと思い手持ちの4.17.4で確認しましたが、結果は変わりませんでした。HDCDデコード機能が追加された時は混在問題はなかったので、もっと古いバージョンとなるのでしょう。

    #11472
    TBLover
    参加者

    添付画像のReference Recordings社のHDCDは全トラック24bit変換されました。

    Attachments:
    #11474
    Tiki
    キーマスター

    ご確認ありがとうございました。

    そうですか、ではVersion 5になっておかしくなったというわけではないのですね。

    全トラックがHDCDとして変換できたと言われているコープランドのアルバムは、たまたまわたしが確認したアルバムのひとつとおなじで、たしかに全トラック変換ができました。

    Version 5でおかしくなったという話ではなさそうですので、差し止めていた次のリリースを行おうかと思います。

    TuneBrowserのHDCDデコードはdBpowerampの処理と差があるのかもしれませんが、わたしにはdBpowerampの内部の動作がどうなっているかわからず、いまのところはエラーかどうか、あるいはどちらが正しいとかそうでないと言うことはできません。ただ現実に、ひとつのアルバム内に16ビットと24ビットが混入するのは不便かと思いますので、その対策は考えたいと思います。

    #11488
    Tiki
    キーマスター

    こんにちわ。

    先ほど公開した5.1.0.1602で、HDCD_MARKタグを導入しました。更新履歴の説明にあるように、1で強制的に適用、0で強制的に非適用、空(値なし)でいままで通りの自動検出です。

    期待された対処とは異なると思いますが、よろしければご利用ください。

    #11515
    TBLover
    参加者

    対応ありがとうございます。HDCD_MARKタグはどこにあるのでしょうか。

    #11516
    TBLover
    参加者

    トラック上で右クリック>プロパティ>タグの追加にありました。対応ありがとうございました。

    リッピング時にも強制デコードの設定は可能ですか?

    #11517
    Tiki
    キーマスター

    タグの追加は書いていただいた方法で正解です。

    残念ながらリッピング時に指定することはできません。

    #11548
    TBLover
    参加者

    メニューのファイル>CDの取り込み>設定>拡張デコードの設定>HDCDデコードを行う Yes/No欄に、Force として強制デコードを追加するのはいかがでしょうか?

    #11551
    Tiki
    キーマスター

    その設定は、CDメディア毎に指定することができませんので、強制デコードの指定は適さないと考えています。

    #11554
    TBLover
    参加者

    CD取り込み時の設定は上位の 設定>再生の設定>デコードの設定>HDCDデコードの自動適用 に依存しますので、リッピング時に16/24bit混在が見つかった場合だけ Force に切り替えて再度リッピングできると便利かと思いました。

    #11555
    Tiki
    キーマスター

    ああ、なるほど。それはたしかにそうかもしれません。

    CDトラックのリッピングの場合、複数トラックをリッピングしてから判断というわけにはいかないので、最初のトラックの状態で判断ということになりそうですが…。

    #11556
    TBLover
    参加者

    今回提示した2枚のように最初のトラックがHDCD信号未検出となった場合でも、Force で全トラック強制デコードできるとありがたいです。Reference Recordings社テスト用HDCD以外で、HDCDトラックと通常のトラックが混在しているCDは見あたりませんでした。

    Attachments:
    #11563
    Tiki
    キーマスター

    こんにちわ。

    先頭トラックがHDCDでなく、後続トラックがHDCDであった場合の救済も含めて検討したのですが、リッピング (変換) の処理は並列処理できるようトラック間の独立性を高めていて、この観点でのみトラック間の相関を管理するようにすると、思わぬ不具合や将来対応の足枷になるような気がしてきました。

    そのため、ご期待に沿えず申し訳ないのですが、HDCDに関する対応は、現在リリース済みの機能までということにさせていただこうと思います。将来、また改善に挑む可能性もありますが、現在のところはここまでとさせていただきます。

    どうぞご理解いただきたくよろしくお願いします。

    #11573
    TBLover
    参加者

    分かりました。いろいろと注文を付けてしまい申し訳ありません

    リッピング時混在する場合は、HDCDデコードなしで行い、再生時混在するトラックをHDCD_MARKタグ編集することにします。ありがとうございました。

    #11574
    Tiki
    キーマスター

    ご理解いただきありがとうございました。

    いったん、このトピックとしてはクローズさせていただきますね。

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